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 ## Double cursus : EdL + Droit

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Calvin
Edlien super chouette


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MessageSujet: ## Double cursus : EdL + Droit   Lun 27 Fév 2006 - 19:59

Ok. Voici ce que j'ai lu dans le guide de l'onisep :
"Dans le domaine du patrimoine, les plus motivés peuvent tenter leur chance auprès de la très réputée école du Louvre (...). Very Happy
L'école du Louvre est une voie d'excellence pour trouver des débouchés sur le marché de l'art (...). Very Happy
Il est recommandé aux élèves de l'école du Louvre de suivre un double cursus pour compléter leur formation en suivant des études de droit, de commerce ou de langue, car le diplôme ne débouche pas toujours sur un emploi." Mad
Bref, je ne sais pas comment ça s'est passé pour vous mais moi plus je m'informe, plus je suis perdu...
Je pense bien qu'il ne faut pas prendre tout ce que dit l'onisep pour argent comptant mais avouez qu'une licence de commerce ou de droit s'est bien loin de l'enseignement dispensé à l'EDL...
C'est surement très utile pour l'aspect juridique et fiscal du marché de l'art, mais de là à se farcir toute une licence de droit voire plus où un seul cours sera dédié à l'art...
Qu'en pensez-vous ?
Certains d'entre vous font-ils du droit, du commerce ou des langues ?
( Je sais qu'en 2e cycle y'a option droit du marché de l'art ).
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Bethléem
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Lun 27 Fév 2006 - 20:15

honnêtement Calvin, et de UN pas de panique
et de DEUX je connais bien des gens qui font un double cursus en histoire ou en langues,
mais pas en droit... :|
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dYnamite
Edlien au paroxysme de la chouettitude


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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Lun 27 Fév 2006 - 21:05

avant de faire du droit, il faut être bien sûr de ce qu'on veut faire, je pense, parce que droit et hda, ça doit mener à quelque chose de bien précis (genre commissaire priseur), alors que histoire ou langue, c'est plus vaste...enfin, j'imagine... Cool
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Hélène V
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Lun 27 Fév 2006 - 21:34

les personnes que je connais à l'école et qui on fait du droit l'ont fait avant de commencer l'école (jusqu'à bac+4 ou +5)
Aurore, qui participe au forum, pourra t'en dire davantage ; elle a choisi de faire une pause dans sa scolarité à l'edl parce qu'elle ne pouvait pas faire tout à la fois (il faut dire qu'elle faisait au moins deux cursus en plus de l'edl Wink )

la difficulté, c'est surtout l'emploi du temps
le travail, quand on en a, on le fait, et on trouve moyen de s'organiser pour tout assumer si on le veut
mais quand les examens tombent à la même date... Evil or Very Mad

renseigne toi sur les horaires d'un cursus de droit... Smile
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calame
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Lun 27 Fév 2006 - 22:33

Franchement, j'ai essayé de faire du droit en même temps que l'EdL en première année (par le CNED) et j'ai arrêté après les premiers partiels. vraiment dur, (surtout si tu préfères sleep à study ...). Par contre, le droit est indispensable (2 ans au moins) pour passer les concours de commissaire-priseur.
Histoire ou histoire de l'art semblent quand même plus jouables.
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Aurore
Edlien super chouette


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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Mer 1 Mar 2006 - 16:59

Hello,

Alors, pour le droit, je dirai que le droit mérite d'être commencé avant. Le droit, c'est pas de l'histoire ou de l'histoire de l'art que l'on aime souvent dès le premier contact. Je trouve que le premier contact est drôlement plus douloureux avec le droit, d'où l'intérêt de commencer tôt le droit, de prendre son temps, de faire les choses de façon approfondi pour ne pas transformer les études de droit en bourrage de crâne horrible. Bref, le droit c'est en le bossant vraiment qu'on l'aime. A survoler, c'est pas trippant. C'est beaucoup mieux que ca le droit : on vit pas sans droit en fait.

Bref, mes conseils je les ai pas suivis et mes études de droit ont été une véritable douleur (pas les deux premières années car beaucoup d'histoire du droit, d'intro, bref, pas que du droit....) sur le bac+3 et bac+4.

Par correspondance, je suppose que tu parles du CAVEJ de P I ?

Concilier droit et histoire de l'art : c'est possible. Faut juste établir clairement ses priorités je pense, en se disant "là je cartonne, là je passe ras les fesses". C'est me semble t-il indispensable. Le problème c'est qu'avec le droit (comme avec l'EDL) entre le "ras les fesses" et le je passe pas, la limite est tenue.... Concilier Paris IV / I en histoire de l'art et le droit, c'est tout à fait possible. Après, concilier un cursus de bon niveau en droit et l'EDL ca me paraît plus dur car les deux demandent pas mal de travail, ne serait-ce que pour passer à 12.

Pour les partiels : ben avec l'EDL, pas de problème puisque que l'EDL tombe hors de période de partiels de droit et en plus en fac de droit, tu as septembre.

Sinon, y a pas à dire : en droit, pour réussir, suffit d'aller à TOUS les cours en notant tout tout , ne pas lire un bouquin de plus (sauf si le prof parle mal) ou juste feuileter), relire tous ses cours régulièrement, faire à fond ses TD pour assurer des bonnes notes et on réussit à plus de 12 (mais ca, ca prend pas mal de temps). Enfin, ce qui est simple en droit c'est que c'est pas la peine de se perdre dans des recherches hors du cours (c'est différent de l'EDL). Faut bien le comprendre dès le départ. Juste lire et relire ses 70 feuilles de cours. Par contre, faire des études de droit sans aller en cours : c'est casse gueule et sa demande plus de temps (mais le CAVEJ fournit les cours sur K7 par ex).

Sinon moi je fais une pause dans ma scolarité car je peux pas tout bien faire à la fois. Je veux pas être historienne de l'art, je fais ca pour le plaisir et j'ai pas envie de me torturer en fait avec l'EDL. Je veux en retirer qqch et donc prendre le temps d'apprendre. Les doubles cursus, c'est cool, ca pète sur le CV mais c'est frustrant car on a pas le temps de tout faire tout à fond....

Je dirai que pour Commissaire Priseur, c'est pas mal de commercer par le droit (le moins drôle), en faisant des études d'histoire de l'art à la fac (bref, de glander un peu en histoire de l'art durant le bac+1 +2,) et de faire le droit à fond. Arrivé à bac+3 en droit et en bac+3 en histoire de l'art (bac+3 en cours), demander une équivalence pour la 1ère année de l'EDL et entrée directement en 2ème année (l me semble que le programme intéresse le concours : normalement les matières de 2ème année et 3ème auront été un peu vu en histoire de l'art, ca allègera le programme). Finir correctement son bac+3 et 4 en droit et faire correctement l'EDL en ne passant par exemple l'EDL qu'en septembre mais en allant à tous les cours et les TD.
Après ca, faire une préparation à commissaire priseur (je sais pas ce que vaut celle de Paris II, animée par Souzy -qui dirige le DESS droit et fiscalité du marché de l'art de Lyon, ou celle de drouot), ou entre en bac + 5 en droit (genre droit et fiscalité du marché de l'art de Lyon, l'équivalent de Marseilles, droit du patrimoine culturel de Sceaux --> sachant que tout ca, ca sert quand même pas à grand chose pour les débouchés faut pas se leurrer.... la culture c'est bouché et le droit culturel, tout autant... mais bon, avec de la chance et de la volonté, on réussit à bosser dedans... faut y croire et voir ce qu'on a au bout).

Sinon, y a aussi des commissaires priseurs qui sont passés par divers IEP et ont suivi des études d'histoire de l'art en parallèle.
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toursenol
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Mer 1 Mar 2006 - 23:06

J'ai fait une maîtrise de droit avant d'intégrer cette année l'Ecole du Louvre.

De l'utilité de faire un double cursus droit/ Edl je te dirais deux choses:

- le droit te sera toujours utile ne serait ce que si un jour tu veux passer des concours administratifs. Ca développe bien les capacités de raisonnement, ça forme l'esprit. Mais il faut avouer que certains cours peuvent être rébarbatifs, certains sont très (trop ?) techniques. sleep

- Mais si tu fais des études générales de droit uniquement pour faire du droit de marché de l'art, alors tu as peut etre meilleur temps d'attendre le 2ème cycle de l'Ecole du Louvre. En effet, les 2 1ères années, en fac de droit , tu vas te taper ce que j'appelle les matières "mammouth" ( droit civil, droit constitutionnel, droit administratif, droit pénal...) qui sont nécessaires pour aborder les matières spécialisées. Tu ne rencontreras dans ces cours que très rarement voire jamais le mot art. affraid

Bref tout ça pour dire que si tu es sur de vouloir faire conservateur alors tu n'as peut être pas besoin de te taper un cursus entier de droit. Sinon, si tu es courageux et bosseur ( le double cursus droit/ Edl demande beaucoup de travail dans les deux matières) , ça peut être un +. Cool

Pour ce qui est de la réussite en droit, je suis tout à fait d'accord avec Aurore Mr. Green, c pas du tout la même méthode de travail qu'à l'Ecole du Louvre qui demande beaucoup de travail perso, en droit il "suffit" de bien apprendre ses cours en ayant compris les mécanismes, et d'avoir une vision synthétique de la matière. Pas besoin de courir après les bouquins sauf si tu n'as pas compris ce qu'a dit le prof.

Voilà bon courage pour tes recherches.


Dernière édition par le Jeu 2 Mar 2006 - 10:40, édité 1 fois
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Aurore
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Jeu 2 Mar 2006 - 1:22

Citation:
Mais si tu fais des études générales de droit uniquement pour faire du droit de marché de l'art, alors tu as peut etre meilleur temps d'attendre le 2ème cycle. En effet, les 2 1ères années tu vas te taper ce que j'appelle les matières "mammouth" ( droit civil, droit constitutionnel, droit administratif, droit pénal...) qui sont nécessaires pour aborder les matières spécialisées. Tu ne rencontreras dans ces cours que très rarement voire jamais le mot art


Hi,

Tu crois qu'ils prennent des étudiants en 2ème ou 3ème droit du marché de l'art (ou même en bac+3) si ceux ci n'ont pas le 1er cycle de droit ?

Quand on voit que les sciences pistes sont obligés de passer à un moment donné une équivalence en droit à bac+3 ou 4 pour pouvoir accéder à un bac+5 en fac de droit (alors qu'ils font quand même un peu de droit depuis leur entrée à l'Institut) et ce alors même que Sciences Po leur permet d'intégrer des bac+5 sciences po à dominante juridiques (genre Carrières judiciaires) ... je doute que l'on permette à un puriste d'historien de l'art d'arriver en 2ème cycle (enfin, question quoi....)

Cette année dans la maîtrise de fisca, on a un étudiant qui a fait un bac+3 en droit en même temps que son bac +3 en histoire de l'art (à Paris I) qui est maintenant en 3ème année à l'EDL (entrée par équivalence) et en bac+4 de droit fiscal. D'après ce que j'ai compris, il a avalé sans trop de mal un bac+3 entier en droit et un bac+3 entier en histoire de l'art, les deux dans une "bonne" fac comme Paris I.
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toursenol
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Jeu 2 Mar 2006 - 10:38

Lol je me suis super mal exprimée à ce que je vois quand je disais deuxième
cycle, je pensais au deuxième cycle de l'EdL , bref la muséo quoi.
D'ailleurs je vais rectifier dans mon 1er message pour éviter d'induire les gens en erreur Mr. Green .

Et je suis comme toi, je ne pense pas qu'en fac de droit ils laisseraient faire du droit du marché de l'art sans t'être tapé une bonne licence de droit généraliste ( faut bien qu'ils souffrent un peu ces petits étudiants, non mais Twisted Evil ).
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Léna
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Dim 7 Jan 2007 - 14:20

Coucou tt le monde !! sunny

Citation:

[quote="Bethléem"]dans la pratique c'est assez gérable
par ce que étant à l'école du Louvre tu peux exiger d'être en fac à paris même et non en banlieue



j'aimerais suivre un double cursus edl / droit comment faire pour pouvoir integrer une fac parisienne près de l'edl ???? Question

est ce qu'une personne dans ce cas aurait qq conseils a me donner
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Elo
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Lun 8 Jan 2007 - 23:31

Hello sunny

Quand je suis rentrée en fac de droit, je commençais ma 2e année à l'Edl, et je ne suis donc pas passée par Ravel et tous ces trucs pour m'inscrire ... Donc je ne peux pas te répondre, dsl ...
Par contre, si tu veux une fac de droit près du Louvre, je te conseille Paris 1 - La Sorbonne car les 1ères années de droit ont cours à la station Gobelins (même ligne que leLouvre, 20 min en métro) alors que par ex à Assas, je crois qu'ils ont cours à Convention - et là, c'est bcp plus galère quand tu pars du Louvre! Ca n'a pas l'air mais c'est très important oui Parce que tu auras probablement du mal à combiner tes 2 emplois du temps, donc moins tu perds de temps dans les transports, mieux c'est!

Et si je puis me permettre, un dernier conseil: c'est vraiment bcp de boulot si tu veux faire à peu près "correctement" les 2 (parce que bien faire les 2 est imossible Mr. Green ) ... en fait, tu ne fais que travailler! alors réfléchis bien! mais si tu es motivée, tu y arriveras (le droit, c'est très facile Razz )
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Mar 19 Juin 2007 - 17:15

Pour ma part j'ai fait Du droit à Assas avant d'entrer à l'école du Louvre à la rentrée 2007,j'ai eu mon DEUG,le dernier avant la réforme,mais je pense encore louper la licence qui m'échappe depuis l'année dernière à moins d'un point avec une malchance assez frustrante aux oraux...(ainsi qu'un léger ras le bol quant aux matières et à la mentalité des profs aux oraux qui ne m'a pas valu de me faire de grands amis...)
Je me demandais si un Deug de Droit était suffisant pour viser un emploi dans le domaine du marché de l'art ou si c'était quand même léger et qu'il serait impératif que j'ai ma licence...Si il y'a des spécialistes:D
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Sam 23 Juin 2007 - 7:40

fightfirewithfire a écrit:
Je me demandais si un Deug de Droit était suffisant pour viser un emploi dans le domaine du marché de l'art ou si c'était quand même léger et qu'il serait impératif que j'ai ma licence...Si il y'a des spécialistes:D

Sans être spécialiste : pour faire commissaire-priseur, il faut un cursus en droit et histoire de l'art. Minimum 2 ans d'histoire de l'art et 3 de droit ou l'inverse. Donc je suppose que pour bosser dans le marché de l'art ça doit être à peu près pareil... Mais il va de soi que valider une licence c'est mieux que de ne pas la valider tongue Donc à réflechir à mon avis Wink Bon courage!
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Sam 23 Juin 2007 - 8:22

Sur le site de phosphore, ils écrivent:
"Quelques dérogations sont possibles pour accéder au concours : élèves ayant le premier cycle de l'Ecole du Louvre ou de l'Ecole des Chartes, diplômé d'un institut d'études politiques ou personnes ayant une expérience professionnelle de cinq ans comme huissier, notaire, magistrat, etc.. "

Selon eux, le premier cycle de l'Ecole du Louvre te dispense d'un diplôme en droit...Ce que j'ai du mal à comprendre vu qu'on n'a aucun cours de droit...

Alors qu'en est-il finalement?
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fightfirewithfire
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MessageSujet: Re: ## Double cursus : EdL + Droit   Sam 23 Juin 2007 - 11:59

Merci de vos réponses,je vais évidemment tout faire pour valider ma licence mais ça me rassure qu'on puisse quand même trouver quelque chose avec "seulement" un Deug, enfin faut que je l'aie,je l'aurai pas volée je trouve Evil or Very Mad

Pour les dérogations je trouve ça étrange moi aussi,car il faut un minimum de connaissances juridiques quand même pour exercer ce métier.
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